Foro CanariasMet

Debates como estos dan ganas de participar en el foro se aprende mucho asi que gracias

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Lo que te comento es que según los estudios (ver referencias) parece ser que el principal culpable de como es el clima durante el invierno (Dic, Ene, Feb) en el Atlántico Norte es la propia variabilidad caótica de la troposfera, concretamente, como rompen las ondas de Rossby, que pueden tener una ruptura ciclónica y desplazar el jet hacia el sur y provocar NAO+, o tener uan ruptura anticiclónica y desplazar el jet hacia el sur y provocar la NAO-. Se ha visto incluso que estos fenómenos pueden provocar periodos temporalmente más largos que la propia que tienen las rupturas, es decir, pueden provocar periodos de NAO+ o NAO- de largas semanas, en incluso meses como sucedió durante ese invierno en el que la NAO fue positiva. Esto se deduce ya que se ha observado persistencias de los desplazamientos del jet en modelos idealizados sin estratosfera ni oceáno, y por tanto no haber forzamientos externos. E incluso con temperaturas del mar climatológicas.

De todas formas, existe un gran debate porque es muy complejo este tema. Por ello, no está mal que tu hagas tus propias investigaciones, lo único que te lo comentaba para que te hicieras una idea de por donde están iendo los tiros. Si bien es cierto, que estos estudios están analizando la variabilidad del Atlántico Norte, cuando Canarias puede verse afectadas por borrascas aisladas estando el jet en latitudes muy superiores. Pero aquí estamos hablando de periodos largos. Estaría bien hacer estudios específicos para Canarias.

Algunas referencias (se cortan los enlaces, tienes que copiarlos enteros):

Franzke, Christian, Sukyoung Lee, Steven B. Feldstein, 2004: Is the North Atlantic Oscillation a Breaking Wave?. J. Atmos. Sci., 61, 145–160. doi: http://dx.doi.org/10.1175/1520-0469(2004)061<0145:ITNAOA>2.0.CO;2

Benedict, James J., Sukyoung Lee, Steven B. Feldstein, 2004: Synoptic View of the North Atlantic Oscillation. J. Atmos. Sci., 61, 121–144. doi: http://dx.doi.org/10.1175/1520-0469(2004)061<0121:SVOTNA>2.0.CO;2

Saravanan, R., 1998: Atmospheric Low-Frequency Variability and Its Relationship to Midlatitude SST Variability: Studies Using the NCAR Climate System Model*. J. Climate, 11, 1386–1404. doi: http://dx.doi.org/10.1175/1520-0442(1998)011<1386:ALFVAI>2.0.CO;2

Woollings, Tim, Brian Hoskins, Mike Blackburn, Paul Berrisford, 2008: A New Rossby Wave–Breaking Interpretation of the North Atlantic Oscillation. J. Atmos. Sci., 65, 609–626. doi: http://dx.doi.org/10.1175/2007JAS2347.1

Y aquí te dejo unas transparencias de un profesor mío sobre la dinámica extratropical desde un punto de vista de escala global, por si te sirve de ayuda (tiene muchas matemáticas)

https://sites.google.com/site/pablozuri ... edirects=0

https://sites.google.com/site/pablozuri ... edirects=0

https://sites.google.com/site/pablozuri ... edirects=0

https://sites.google.com/site/pablozuri ... edirects=0

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Juan Jesús

Los modelos estacionales, cada vez más fiables, proponían hace meses, unos meses de Diciembre y Enero secos, y un Febrero bastante lluvioso.
No conviene perder de vista que en Canarias, una sola "buena" borrasca puede salvar toda la temporada (especialmente en las vertientes sur).
También considerar que el precedente más cercano que tenemos de un año extremadamente seco como el pasado, fue la temporada 94-95. El siguiente año, 95-96, fue muy bueno, probablemente uno de los más prolíficos en borrascas de SW de toda la serie histórica.
En esta ocasión veremos si el año "después" es también seco (si no lloviera más...), o normal (con una "buena" borrasca más, o un par de ellas "medianas"). Lo que sí es seguro es que el asunto queda ya casi exclusivamente en manos de Febrero...

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Tiempo Sur...

Con más tiempo te comento el último mensaje

Durante estas semanas estoy con un trabajo para la asignatura de este profesor, tratando de asociar la variabilidad de la NAO u otros patrones mediante su serie temporal desde 1950 con forzamientos externos e internos. A mi grupo nos ha tocado el invierno, y nos ha dicho que nos centremos en la variabilidad interna mirando los flujos de Eliassen-Palm, por eso te digo lo que te digo.

Cuando tenga resultados, si tengo algo concluyente, te lo comento por aquí.

Saludos.

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Juan Jesús

Gracias, Juan Jesús. Te muestro dos ejemplos. Desde los archivos del Wetterzentrale:

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html

Si tienes un momentito. (Puedes/en pasar de 3 en 3 días). Mira el periodo que comprende D,E,F,M de la temporada 47/48 (mala) y comparalo con la temporada 53/54 (buena). Y no es la mejor y la peor de toda la serie. Temporadas como la 95/96 con respecto a la 2011/2012 son más extremas.

Si se tratara principalmente por esa variabilidad, me costaría comprender tanta desigualdad entre una temporada y otra ¿Casualidad o causalidad?

Que sepas que también hay un estudio muy aceptado por la comunidad científica y que se está haciendo mucho eco de ella, sobre la gran relación entre la temperatura de la Estratosfera polar antártica y la expanción de la célula de Hadley del HS.


A ver si puedes explicar esto.


Saludos.

Algún moderador puede poner esta discusion en un tema aparte?

Seguimos con el análisis:

La última esperanza:

El Calentamiento Súbito Estratosférico, que parece se acentúa y comienza a haber propagación hacia la troposfera, las próximas semanas pueden ser o muy interesantes, o no.

Es curioso, como se observa en este link que el calentamiento tuvo lugar en el Himalaya, probablemente por una onda provocada por la misma cadena montañosa, y posteriormente se le une otra creada por las montañas Rocosas en EEUU:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/i ... anim.shtml

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Juan Jesús

Ha sido muy interesante.

Termino con un par de detalles:

http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/nao/

The North Atlantic Oscillation (NAO) is a large-scale mode (i.e., pattern) of natural climate variability that has important impacts on the weather and climate of the North Atlantic region and surrounding continents, especially Europe. Although the NAO occurs in all seasons, it is during winter that it is particularly dominant, and therefore the focus of this information sheet is on the December to March period

http://www.am.ub.edu/~cesca/doctorat/ho ... /Belen.pdf

La mayor parte de la variabilidad interanual del Atlántico Norte y
Europa se debe a procesos internos de la atmósfera (Davies et al.,
1997; Rowell, 1998)una consecuencia es que las climatologías de los
modelos atmosféricos puedan parecer razonables incluso si no
representan adecuadamente el comportamiento activo del océano.

La tendencia de la NAO a mantenerse en un determinado estado durante
un período de años hace que el papel del océano no pueda ser pasivo.

El tripolo atlántico fuerza la NAO. Es algo así a una interacción atmósfera-océano-atmósfera. Luego pienso que la actividad solar debe tener cierto papel relevante para que este sistema sufra cambios a largo plazo (ya sea cambios en la Estratosfera polar por EPP (partículas de protones de alta energía) o bien en la upwelling tropical (poca influencia) sufriendo cambios en la circulación de Brewer-Dobson, o enfriamieto/calentamiento radiativo por aumento/descenso de la cobertura nubosa en el océano tropical por aumento/descensos los rayos cósmicos (CGR) por descenso/aumento de la actividad solar, al menos notandose a largo plazo o por un largo etc...

Tal vez sea:

Ciclo solar-atmósfera-océano-atmósfera.



La idea consiste en averiguar todo lo que se pueda.

Hola chicos!!
Muy interesante lo que están analizando...
En relación con algún comentario que ha hecho Néstor (un saludo), ha publicado una noticia AEMet ->
http://www.aemet.es/es/noticias/2013/01 ... oposferico

.... conclusiones muy interesantes. La primera de ellas es que, si bien la mayoría de las series de O3 más largas (de más de 30 años) en latitudes medias de ambos hemisferios muestran incrementos significativos en la primera parte del registro, en los últimos 10–15 años se observa una estabilización o incluso un decrecimiento en la concentración de O3 troposférico. En el Polo Sur, por el contrario, el importante decrecimiento....

En el portal de Izana.org
http://izana.org/index.php?option=com_c ... 49&lang=es

El artículo completo ->
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1012010394


Saludos.

Si, es una buena noticia, si gran parte ha sido debido a la disminución de las emisiones de contaminación atmosférica en Europa y Norte América.

Lo que pasa que el ciclo de vida del ozono en la troposfera es diferente al de la Estratosfera. Si la vida de una molécula de ozono en la Estratosfera puede durar una hora , en la troposfera puede durar hasta más de un mes, por lo que supongo que también influye mucho los cambios en la circulación atmosférica. Imagino que por ahí irán los tiros sobre esa incertidumbre.