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MensajePublicado: 06 Sep 2009, 19:06 
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Basta leer, por ejemplo:

Depresiones derivadas del frente Inter Tropical (Capítulo IX):

http://www.meteored.com/ram/81/parte-i- ... pitulo-ix/


El caso de irrupción depresionaria subsahariana en latitudes peninsulares. La situación del 6-10 de agosto de 2007

http://www.meteored.com/ram/82/parte-ii ... o-de-2007/

Bye


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MensajePublicado: 06 Sep 2009, 21:08 
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Vaya muchas gracias por tan ilustrativo artículo Nimbus, la verdad es que con un poco de vergüenza debo reconocer que por fin entiendo el concepto de "Onda del Este".

Lo resumo tal y como creo lo explica Font Tullot y así otros compañeros pueden salir de dudas o aportar algo:

1. Lo cierto es que se genera en la zona oriental del Sáhara por debajo del Trópico de Cáncer una masa de aire cálida de giro ciclónico.

(NOTA. Dejo el original para que conste el error, la Onda del Este es una vaguada, una área de bajas presiones, otra cosa es que derive en una depresión, ya "Depresión Sudano-Sahariana" en palabras de Font Tullot o ya en huracán atlántico, por lo tanto en el resto del mensaje cuando digo OE, me refiero al ciclón.
NOTA2: segundo error, Sudán en este caso se usa en sentido clásico, lo que hoy diríamos Sahel, el área de origen estaría en este caso limitado a su mitad occidental, entre Senegal y Chad por lo que leo en los artículos en inglés sobre el tema).

2. Esta masa en principio no es muy potente dada la naturaleza del entorno donde nace, en su área de nacimiento o mientras se desplaza hacia el Oeste (porque en esa franja del planeta la circulación se da en ese sentido) recibe humedad de las zonas ecuatoriales de África y puede dejar lluvia, pero a partir de cierto punto gira hacia el norte. Este punto no me quedó tan claro. Se que el aire ecuatorial se desplaza E-O como quedó dicho, pero a la vez también en abanico al N y S, ahora por qué gira al norte la OE (onda del este) y en qué condiciones específicas lo hace repito habría que aclararlo. Lo cierto es que gira, si lo hace muy temprano y se adentra en el desierto, pierde toda su humedad y se convierte en tormenta de arena. Si lo hace cerca del océano la situación es diferente.

3. Si es verano no tendrá consecuencias precipitorias por la escasez de humedad, tampoco si el alisio es típico, es decir, potente en la zona de Azores o débil con centro cerca de Canarias da igual; pero si el anticiclón de las Azores está desplazado muy hacia el oeste dejando un pasillo, y entra aire polar frío y cargado de humedad, alimentará con la misma el aire cálido de la OE y facilitará los fenómenos convectivos. La OE en principio tiene menor potencialidad que un ciclón tropical de aguas cálidas por circular por las aguas frías de la corriente de Canarias, pero una vez cargado con humedad nórdica el ciclón sahariano multiplicará su capacidad convectiva también gracias al relieve de las islas.

4. Las condiciones ideales para esa conjunción se dan a finales de verano y principios de otoño. Dada la naturaleza del giro hacia el norte la OE entrará por el Archipiélago con dirección S-SO a N-NE, pero entiendo que también puede hacerlo desde el S-SE.





No se si se dan en estos momentos las circunstancias adecuadas para que nos afecte una OE activa.



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Para sorpresa mía y un poco por pura lógica, la inmensa mayoría (60% de los de baja intensidad, 85% de los fuertes) de los huracanes y tormentas tropicales que afectan a la fachada atlántica del continente americano tienen este origen. Los ciclones de la onda del este, esta última aparece en inglés con el término "tropical wave", una vez han llegado al Atlántico desde el interior de África contactan con aguas cálidas en la región de Cabo Verde (por eso se les llama "huracanes caboverdianos"), e impulsados por el anticiclón de las Azores (gran diferencia respecto a nuestras situaciones), cruzan el océano reforzándose enormemente, y llegan como huracanes de diversa categoría a las costas caribeñas y del Golfo de México. De hecho, también puede ser el origen de gran parte de los huracanes y tormentas tropicales que afectan igualmente a la fachada pacífica del continente americano, sencillamente la masa de aire cálido

http://www.aoml.noaa.gov/hrd/tcfaq/A4.html


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He refundido todos los mensajes en uno. Hay que sacar una conclusión de estos hechos: la "Depresión Sudano-Sahariana" es la formación de bajas presiones matriz de la que derivan por de pronto dos formaciones distintas: una el huracán atlántico, otra la evolución de dicha depresión (reforzada por aire polar) que nos afecta a nosotros. Font Tullot usa el nombre original para esta última, creo que es válido, aunque quizás podría denominarse de forma diferente.

Y es que aquí hay un problema de conceptos y términos: ciclón hoy en día se puede aplicar de forma amplia, es decir, cualquier tipo de sistema de bajas presiones tal y como se aplica en este artículo http://www.meteored.com/ram/4070/el-con ... explosiva/ . Pero tradicionalmente para evitar confusiones se reservaba para los sistemas tropicales equiparándolo a huracán-tifón o tormenta tropical, y se dejaba depresión o borrasca para las de latitudes medias y polares. El problema :mrgreen: es que estamos ante un ciclón (en sentido moderno) que sale del área tropical y se convierte en otra cosa por influencia de masas de aire polar. Existe el concepto de Ciclón Extratropical de transición, es decir un ciclón (en el sentido clásico) que abandona las zonas tropicales y adquiere por influencias de otras masas de aire otra naturaleza, el problema es que nuestra depresión sahariana no se ha formado como ciclón clásico antes de llegar a Canarias (caso que sí ocurrió con Delta).

No encuentro ningún término que se ciña al 100% a este fenómeno. ¿Borrasca-Depresión de Canarias?, ¿Ciclón de Canarias? :mrgreen: :mrgreen:


Última edición por FranciscoSV el 06 Sep 2009, 23:39, editado 16 veces en total.

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MensajePublicado: 06 Sep 2009, 23:33 
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Francisco,

Tienes que armarte de paciencia para bajarlo. El documento forma parte de un volumen completo del anuario de Estudios Atlánticos, por lo que son "solo" 57 MB. Se trata de "El Clima de las Islas Canarias" de Font Tullot. Lo encontarás a partir de la página 57.

http://bdigital.ulpgc.es/mdc/texto/pdf/231796_0005.pdf

Verás que en tipos de tiempo diferencia entre Ondas del Este y Depresiones tropicales que son las sudano-saharianas y totalmente distintas a las anteriores.


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MensajePublicado: 06 Sep 2009, 23:38 
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Ok Metragirta gracias por el aporte, me lo leeré en cuanto pueda porque la verdad es que es un tema muy interesante pero es un lío tremendo. Y luego encima están los choques entre diferentes culturas meteorológicas :!:


Ok sin tiempo a reflexionar profundamente sobre lo leído de Font Tullot creo, que en efecto se refiere a cosas ligeramente distintas, pero al final similares, en el artículo que puso Nimbus se dice "una perturbación... que afectó a la parte oriental de Canarias en su desplazamiento hacia el norte desde latitudes subsaharianas conducidas por una onda del este que recurvó hacia latitudes más altas."

La Depresión Tropical tal y como la explica Tullot es una depresión que ha alcanzado el océano en la zona tropical y que luego ha girado al norte con recorrido oceánico hasta nuestras islas; la Onda del Este es igualmente una depresión de origen tropical (aunque use el término vaguada) que debe haber girado al norte tempranamente en el continente y ha cruzado el desierto, para afectar luego directamente a Canarias, para este caso FT me plantea dudas, según él pareciera que la vaguada ya tenía profundidad al llegar a las islas, pero me parece raro que sea así si tenía recorrido continental.

Creo que en ambos casos se trata de sistemas de bajas presiones con origen en el Sahel, la primera con recorrido marítimo y la segunda continental. En ambos casos debe darse un mecanismo de alimentación septentrional, aunque mirando bien el artículo de la RAM Tullot argumenta que el recorrido oceánico puede dar lugar a ligeras lluvias, es sin embargo la alimentación polar la que les da gran poder precipitador como se lee en dicho artículo.

Pero ojo, esto de Onda del Este podríamos aplicarlo a Canarias en estas circunstancias, pero no hay que confundirlo con lo que hoy en día se entiende en general como Onda del Este = Onda Tropical/Tropical Wave.


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MensajePublicado: 07 Sep 2009, 08:02 
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Hace tiempo que leí ese documento de Font T. y ya no lo tengo fresco. Aún así, me atrevo comentar algunas cosas:

- Un onda del E y una depresión tropical son estructuras distintas, aunque la primera pueda derivar en la segunda.
- Una onda del E es una configuración de niveles bajos. Suelen producirse estas ondas en la circulación superficial E-O de las latitudes bajas-tropicales. En ocasiones esta onda sufre una ondulación anómala con eje S-N que alcanza el archipiélago. La ondulación de niveles bajos hace que la circulación en spf cambie a W o incluso SW, haciendo que el nivel de la inversión suba hasta cotas suficientes como para que se puedan desarrollar estructuras nubosas convectivas. No es necesario que esté soportada en niveles altos por niguna anomalía fría, en contra de lo que pueda creerse. Es suficiente con que la masa de aire transportada por la onda a niveles superiores sea lo sufiente húmeda e inestable como para generar esta nubosidad.
- Una depresión tropical es un sistema organizado normalmente asimétrico, con varias isobaras cerradas en superficie, con una baja presión superficial significativa, con una anomalía cálida en niveles medio-altos, vientos superficiales superiores a 60 km/h, que se desplaza por el océano aunque su origen pueda estar en una onda del E.


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MensajePublicado: 07 Sep 2009, 16:12 
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Hola José Luis buena aportación, ahora te planteo algunas dudas antes me gustaría comentar unos puntos.

Mientras más leo sobre el tema más increíble me parece este fenómeno de las ondas del este, y en general de la meteorología tropical

1. Las depresiones, tormentas y huracanes tropicales derivan en su mayoría de las ondas del este, pero estas a su vez son un fenómeno concreto, no un área como creía al principio. Lo que sí parece ser inmutable, la madre del cordero, es que en verano hay un área de bajas presiones causadas por el recalentamiento del aire en la zona subsahariana, en el Sahel, ahí empieza todo.

2. Esta área de bajas presiones se encuentra con el alisio atlántico y se produce una dislocación por decirlo así: el aire que ascendía en altura y que tenía dirección Este/Sureste Oeste/Noroeste, da un giro brusco con el anticiclón y se convierte en aire descendente en altura con dirección Noreste-Suroeste; también se ha comentado la influencia de las cadenas montañosas africanas en su generación, lo que sería contradictorio con la primera hipótesis. En cualquier caso la línea que divide dicha dislocación es el eje de la onda, aparece bien ejemplificado aquí

Pág. 65 http://books.google.com/books?id=G-Bb7o ... al&f=false
Pág. 264 http://books.google.com/books?id=nIk9AA ... ca&f=false
Pág. 132 http://books.google.com/books?id=bBjIuX ... es&f=false

Este fenómeno es único a nivel planetario de la zona tropical-occidental de África y se produce a lo largo del año unas 100 veces, pero sobretodo se dan en Mayo-Octubre con los calores más fuertes; no es un período restrictivo, nos han afectado ondas de este tipo en febrero (Febrero de 1989). La línea de la onda puede medir 2000 kms y tarda hasta cinco días en pasar por encima de un lugar.

3. Canarias está casi siempre fuera de esa zona de ondas, sin embargo, por alguna convulsión atmosférica realmente colosal la masa de bajas presiones es desplazada al norte y al oeste, y entonces las ondas nos afectan de lleno, pueden ser varias como ocurrió en 1922. La primera masa de aire que nos afecta es la de aire bajando en altura en dirección Noreste a Suroeste, por lo tanto en primer lugar tenemos tiempo estable, pero una vez pasado por encima el eje de la onda, nos afecta el frente de la onda formado por aire en ascenso tremendamente favorable a la convección, con dirección Sureste-Noroeste, fenómeno multiplicado por el relieve canario. Es esta segunda masa de aire la que produce los más importantes episodios convectivos, con lluvias y aparato eléctrico extremadamente intensos, en las fachadas sur y orientales de nuestras islas.

4. Volvemos al principio. Estas ondas tropicales acaban generando la mayor parte de las depresiones, tormentas y huracanes tropicales del Atlántico. Algunas de dichas depresiones, ascienden por la costa occidental de África hasta Canarias con dirección Suroeste-Noreste, son las famosas borrascas del suroeste o depresiones tropicales de finales de verano y principios de otoño.


Entonces a los comentarios de José Luis y Metragirta que me han movido a buscar más sobre el tema

Citar:
- Un onda del E y una depresión tropical son estructuras distintas, aunque la primera pueda derivar en la segunda.


De acuerdo, la bibliografía sobre la materia afirma este hecho.


Citar:
- Una onda del E es una configuración de niveles bajos. Suelen producirse estas ondas en la circulación superficial E-O de las latitudes bajas-tropicales. En ocasiones esta onda sufre una ondulación anómala con eje S-N que alcanza el archipiélago. La ondulación de niveles bajos hace que la circulación en spf cambie a W o incluso SW, haciendo que el nivel de la inversión suba hasta cotas suficientes como para que se puedan desarrollar estructuras nubosas convectivas. No es necesario que esté soportada en niveles altos por niguna anomalía fría, en contra de lo que pueda creerse. Es suficiente con que la masa de aire transportada por la onda a niveles superiores sea lo sufiente húmeda e inestable como para generar esta nubosidad.


Parece ser cierto que no es necesaria la presencia de masas de aire frío para que una onda sea efectiva convectivamente, aunque en 1922 la presencia de una masa fría y humeda multiplicó su efecto. No parece el caso en 1989, compruébenlo ustedes mismos

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html

Por otra parte en la definición de onda que das José Luis creo que habría que incluir la idea de los dos frentes de la onda con sus distintas direcciones, de otro modo no podríamos explicar por qué son las fachadas oriental-meridional de las islas las afectadas por el fenómeno.

Citar:
- Una depresión tropical es un sistema organizado normalmente asimétrico, con varias isobaras cerradas en superficie, con una baja presión superficial significativa, con una anomalía cálida en niveles medio-altos, vientos superficiales superiores a 60 km/h, que se desplaza por el océano aunque su origen pueda estar en una onda del E.


Sólo apuntar que el 60% de las perturbaciones de baja intensidad en el Atlántico tienen como origen una onda del este, porcentaje inferior a las de mayor intensidad, y que según Font Tullot, y repito lo de otro mensaje pero así redondeo el tema, para que sea muy efectiva en cuanto a precipitación necesita de la inyección de aire polar, aunque puede dejar algo sólo con lo recogido durante el tránsito oceánico.




No duden en manifestar los fallos de este planteamiento, antes acabaremos de reconstruir un asunto sobre el que en Canarias la verdad hemos estado en general un poco despistados. Esto de las ondas del este por ejemplo sólo se cita en algunos libros y en menos enciclopedias, y siempre en la estela de lo dicho por Font Tullot en los 50 (hay un libro de un francés de 1969, lo único diferente que he visto). La verdad es que son fenómenos, ambos la onda del este y la depresión tropical, que nos afectan con baja frecuencia, pero son muy importantes por su extrema intensidad.

Entre estos dos fenómenos y los de las bajas saharianas en verano-invierno tenemos una tríada bonita de fenómenos meteorológicos africanos con incidencia directa en las islas. Lástima, una gran lástima, que estemos medio ciegos en cuanto a instrumentos respecto al vecino continente.


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MensajePublicado: 07 Sep 2009, 21:09 
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Las depresiones originadas por una onda del este o simplemente humedad desde la ZCIT que se transforma en depresión por otras razones, o ya formada una banda de nubosidad convectiva con fuente tropical que afecte a las islas, o como quieran llamarlo, es muy, muy, muy difícil que nos afecte en toda la vertical partiendo desde la superficie. Las que han llegado a nosotros como más significativas, han partido en torno a los 700hPa. No se la historia hace más de 50 o 60 años más o menos, pero parece presumible que como mínimo es muy complicado que llegue en mejores condiciones que esto. Además, el mecanismo necesario para que estas puedan ser impulsadas o para la advección mejor decir hacia las islas, precisamente suele ser una vaguada descolgada del frente polar que generalmente queda reflejada bien en altura pero de forma muy débil o nula en superficie, junto con un anticiclón de efecto al norte de África. En algunos casos, persiste el régimen de alisios en capas bajas.

Luego si una onda del este nos afecta a las islas, es porque obviamente tiene que haberse formado al este de nosotros. Si no, no nos puede llegar como onda del este desde el sur, porque ya sería una onda del sur y no del este. jeje. Si por ejemplo su eje S-N es execivamente largo que llega hasta nosotros si este parte desde muy al sur, creo que es uno de los tipos de este caso, Y todo esto ya tiene otros nombres. Pero este caso que comento ahora, ocurre cuando nuevamente una débil depresión en altura (esta vez prevalece más el estar cerrada) se instala cerca de las islas o sobre nosotros, de una cierta forma y movimiento, haciendo que el alisio desaparezca o se retire más hacia el norte. Lo que simula que la zona de calmas que siempre tenemos más al sur se nos quede sobre nosotros y ahí puede existir un juego de movimiento de masas, que puede desembocar una onda del este que luego nos llega a afectar. Estas ondas tan difícil de encontrar, sorprende que son un poco más severas de lo que uno espera según las condiciones existentes. Digamos que se le añade el ascenso forzado por la propia vaguada que genera estas ondas.

Francisco, ¿tienes las fechas exactas de esos casos? De todas formas, me parece posible ver alguno donde al menos aparente que no entre el factor polar, pero me gustaría volver a ver alguno que alguna vez haya visto hace tiempo, para volver analizarlo.


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MensajePublicado: 07 Sep 2009, 21:24 
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Néstor González escribió:
Las depresiones originadas por una onda del este o simplemente humedad desde la ZCIT que se transforma en depresión por otras razones, o ya formada una banda de nubosidad convectiva con fuente tropical que afecte a las islas, o como quieran llamarlo, es muy, muy, muy difícil que nos afecte en toda la vertical partiendo desde la superficie. Las que han llegado a nosotros como más significativas, han partido en torno a los 700hPa. No se la historia hace más de 50 o 60 años más o menos, pero parece presumible que como mínimo es muy complicado que llegue en mejores condiciones que esto. Además, el mecanismo necesario para que estas puedan ser impulsadas o para la advección mejor decir hacia las islas, precisamente suele ser una vaguada descolgada del frente polar que generalmente queda reflejada bien en altura pero de forma muy débil o nula en superficie, junto con un anticiclón de efecto al norte de África. En algunos casos, persiste el régimen de alisios en capas bajas.

Luego si una onda del este nos afecta a las islas, es porque obviamente tiene que haberse formado al este de nosotros. Si no, no nos puede llegar como onda del este desde el sur, porque ya sería una onda del sur y no del este. jejeje. Y esto ya tiene otros nombres. Pero este caso que comento ahora, ocurre cuando nuevamente una débil depresión en altura (esta vez prevalece más el estar cerrada) se instala cerca de las islas o sobre nosotros, de una cierta forma y movimiento, haciendo que el alisio desaparezca o se retire más hacia el norte. Lo que simula que la zona de calmas que siempre tenemos más al sur se nos quede sobre nosotros y ahí puede existir un juego de movimiento de masas, que puede desembocar una onda del este que luego nos llega a afectar. Estas ondas tan difícil de encontrar, sorprende que son un poco más severas de lo que uno espera según las condiciones existentes. Digamos que se le añade el ascenso forzado por la propia vaguada que genera estas ondas.

Francisco, ¿tienes las fechas exactas de esos casos?




Hola Néstor, en el foro de Bibliografía, en el tópic de "Meteorología Histórica de Canarias" le echo un ojo a algunas situaciones y llego a una conclusión algo parecida respecto a varias situaciones del pasado: que la destrucción del anticiclón por parte de una perturbación del norte favorece el ascenso de una masa cálida, aunque allí no me he atrevido a llamar como onda del este en pleno sentido sino a una sóla de las situaciones (la de 18-10-1955)

Las fechas concretas de los episodios que comento en este hilo son

30/11/1922 que causó estragos en La Laguna
16/02/1989 con grandes registros en la fachada oriental de GC

Tuve un primer conocimiento de ellos, como ejemplos de onda del este, gracias al compañero meteoguía siempre tan ilustrativo :wink:


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MensajePublicado: 08 Sep 2009, 11:09 
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Néstor González escribió:

Luego si una onda del este nos afecta a las islas, es porque obviamente tiene que haberse formado al este de nosotros. Si no, no nos puede llegar como onda del este desde el sur, porque ya sería una onda del sur y no del este. jeje. Si por ejemplo su eje S-N es execivamente largo que llega hasta nosotros si este parte desde muy al sur, creo que es uno de los tipos de este caso, .


Sólo una observación. El término Onda del Este no se aplica cuando están al E de Canarias. Son configuraciones sinópticas visibles en spf que se desplazan de E a W , se den donde se den, por debajo de nuestra latitud. Pueden venir desde el continente africano y bastante al E, o pueden formarse en el propio atlántico.

Las ondas del E son precursoras de los sistemas tropicales (desde DT hasta Huracanes).
Una onda del E puede formarse sobre el continente, al SE nuestro p.e., y su "cresta" alcanzarnos sin ningún problema. Es cierto que es difícil que esto suceda, pero ha sucedido. Recordemos que al final del verano la ITCZ sube bastante en latitud, lo que facilitaría que este tipo de situaciones se produzcan principalmente desde agosto hasta quizá noviembre.


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MensajePublicado: 08 Sep 2009, 17:32 
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Hombre, sobre lo de las ondas del este, faltaría más J.Luis. Lo que pasa es que me había parecido leer de alguien, que una onda del este podía subir de latitud y afectarnos pero como onda del este mismamente y eso me sonó raro.

Yo creo que lo mejor sería ir exponiendo situaciones de distintas fechas e ir haciendo análisis. Como por ejemplo, esas ondas del este con un eje S-N tan alargado que comentas. Lo primero que se me viene a la cabeza, son ese tipo de ondas que se forman en el flanco S de un potente Anticiclón que además una cuña se adentra hacia el N de Africa, pero que todo esto es gracias a que fue apoyado por una DANA justo sobre esa onda. Pero no se, porque como ya dije, he visto varias cosas curiosas pero que ahora no recuerdo bien que eran exáctamente.


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