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MensajePublicado: 28 May 2009, 19:01 
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Ubicación: Sta. Brígida (550m) Gran Canaria
david_ escribió:
En el sur de Gran Canaria no quedan restos de bosque termófilo alguno, sólo algunos reductos casi inaccesibles con ejemplares antiguos y aislados.


Sin embargo en Telde que es una zona de transición entre el norte y sur, concretamente en el barranco de los Cernícalos, está el mayor bosque de acebuches de Canarias y uno de los mejores bosques termófilos que se conservan, quizás por ello dicho barranco lleve agua todo el año. Si en Telde existe este espectacular bosque termófilo, como mínimo podría exirtir otro en las medianías de Ingenio y Agüimes e incluso Sta Lucía. El problema de las medianías es lo que han comentado más arriba, que son zonas muy antropizadas (viviendas y cultivos) en en Gran Canaria por lo menos se han dedicado a repoblar las cumbres y en las medianías no se ha hecho casi nada. Yo que vivo en Sta Brígida y es una zona más fácil de reforestar, sólo lo han hecho en contados lugares y todos ellos en parajes naturales, como en Bandama, que han repoblado con termófilo, pero lo que han repoblado no llega ni a 3 has y luego creo que han repoblado por La Concepción y Lomo Espino, lo mismo, con termófilo y en pequeñas superficies. En vez de cada vez haber más árboles hay menos, porque los eucaliptos que son los que más abundan, cada día talan alguno porque estorba y la verdad que a pesar de ser una especie foranea y poco recomendada por desplazar a las especies autóctonas, al menos tienen su función. La cosa es que quitan eucaliptos y no son capaces de sustituirlos por otras especies, aunque sean pinos canarios que crecen muy rápidos y no estropean la calzada, como sí lo hace el eucalipto, vamos señores, que si aquí en Sta Brígida gobierna Los Verdes, como están cogobernando (único municipio de Canarias donde gobiernan) y no hacen nada por reforestar ya está todo dicho...

Recordemos que el acalde de Las Palmas prometió repoblar el municipio con 400.000 árboles, sobre todo en la zona del paisaje protegido de Pino Santo perteneciente a dicho municipio, que está entre los 400 y 650m y de momento no han hecho nada ni se les ve las intenciones. Luego en el mismo municipio está San José del Álamo, que es una zona potencial de monteverde y hace años crearon una zona recreativa y no se les ocurrió otra cosa que plantar pinos canarios, algo muy típico el repoblar de pinar zonas potenciales de monteverde. Sin duda Las Palmas de GC es otro de esos municipios interesante, donde tienen casi todos los pisos de vegetación, pero donde no se ha actuado para su recuperación, mostrando una vez más la poca sensibilidad de los gobernantes.

No sé si con más bosques llovería más, pero como han dicho creo que sí se produciría mayor lluvia horizontal y lo más seguro que los microclimas cambiaran un poco, también por lo que han comentado, en un día de calor no es lo mismo estar en un lugar pelado de vegetación que en otro con cubierta vegetal... como las típicas islas de frescor y calor de las ciudades, donde en las zonas más activas y edificadas de una ciudad la temperatura suele ser un par de grados superior a los grandes parques que posee la ciudad, por ejemplo en Madrid la temperatura no es igual en la Puerta de Sol que en el Retiro, donde en este gran parque siempre posee las temperaturas más frescas de la ciudad, vamos, lo que se llaman islas de calor y frescor, donde la vegetación tiene mucho que ver.

Otro tema interesante sería el del albedo, ya saben el reflejo de los rayos del sol sobre la tierra, entre más oscuro (por ejemplo un desierto menor es el reflejo de los rayos y por tanto aumenta las temperaturas, sin embargo en lugares claros como bosques y glaciares los rayos de sol se reflejan al espacio y por tanto retienen menos calor) Como saben en Almería hay cientos de kilómetros cuadrados cubiertos de invernaderos de plástico blanco y llegué a leer que habían modificado el microclima de esa zona de Almería, que se había vuelto más frío por el aumento del albedo proporcionado por los plásticos blancos... cuanto menos curioso.

david_ escribió:
A las fotos de S/C de la Palma :wink:

¿y toda esa humedad en la tierra? ¿las presas más llenas? ¿Y la evapotranspiración de suelo y plantas??

Alguna vez leí que en Israel se reforestó el desierto con una especie de pino autóctona, hectáreas y hectáreas, a tal punto que consiguieron que se estableciera el bosque, y aumentara la frecuencia de precipitaciones en la zona... :roll: Supongo que hablamos de escalas mayores...



WOW, cierto ví un reportaje hace un año sobre ese bosque que crearon en Israel, era inmenso, no recuerdo si dijeron que aumentó las precipitaciones, pero recuredo que si dijeron que habían logrado frenar el avance del desierto y que las tierras circundantes eran más fértiles.


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MensajePublicado: 28 May 2009, 19:52 
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Ubicación: GranCanaria (Vecindario 100 m.)
Incluso sin haber especies "nobles" en el norte, de por sí el clima ayuda a mantener una cubierta vegetal. Cosa que no ocurre en toda la isla (sur, cumbres...)

Sí, es verdad, quizá la diferencia entre una isla desierta a completamente repoblada pueda ser como una "bomba de evapotranspiración" que interactúe con el clima...

No sé si viene a cuento, pero dejo unos enlaces de repoblación de termófilo en Fuerteventura, e incluso laurisilva 8O y los primeros resultados con éxito!!

http://www.fuertedigital.com/content/view/3193/86/

http://www.cabildofuer.es/nota_prensa/n ... p3?id=6901

http://www.cabildofuer.es/nota_prensa/n ... p3?id=6006


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MensajePublicado: 28 May 2009, 21:08 
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Me alegro muchísimo por esa iniciativa en FV!! :D Ojalá tengan éxito y planten muchos más

El peralillo, mocán, barbusano, marmolán y otros son especies que pertenecen a la laurisilva más seca y también al termófilo más húmedo. De hecho en La Palma, en el paisaje protegido del Barranco de Juan Mayor (entre B. Alta y S/C de LP) existe un bosque termófilo húmedo con éstas especies además de acebuches y palmeras en la cota entre 150 y 300msnm.

En FV y LZ es posible el termófilo seco y puntualmente el termófilo húmedo en las zonas más altas a barlovento. Espero que se haga realidad algún día que ambas islas tengan bosques :wink:


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MensajePublicado: 29 May 2009, 08:57 
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david_ escribió:
Alguna vez leí que en Israel se reforestó el desierto con una especie de pino autóctona, hectáreas y hectáreas, a tal punto que consiguieron que se estableciera el bosque, y aumentara la frecuencia de precipitaciones en la zona... :roll: Supongo que hablamos de escalas mayores...



Creo que hay que preguntarse que tipo de clima tiene en los sitios donde la reforestación hace que aumente las precipitaciones. Desde luego creo que no tienen el mismo que una isla oceánica atlántica. La repercusión de la Vegetación-Clima aquí es al contrario, si el clima es húmedo favorece la repoblación y no al contrario. Las islas están muy "ventiladas" y el océano es el gran regulador, aparte de que no tenemos la suficiente superficie para crear ese clima aislado del sistema oceánico. La calve está en el clima continental y sus características.

Además de los bosques también se ha comprobado tras la construcción de grandes presas, (como la de las tres gargantas en china) que la humedad relativa a aumentado en toda la región, teniendo muchos más días con nieblas y aumentado los registros de precipitación.


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MensajePublicado: 29 May 2009, 10:20 
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Ubicación: Todoque. Valle de Aridane (LA PALMA)
Como dice david al ser islas en la que dependemos 100% del oceano pues no influye la vegetación, pero en los continentes ya es distinto, ¿ustedes han pensado porqué la zona centro de España es la región de Europa con mayor numero de tormentas estivales? si han estado en la peninsula comprobarán que toda la zona centro es muy arida y con grandes extensiones de suelo sin apenas vegetación, eso propicia que el suelo se caliente mucho mas con el sol y por tanto el ascenso de aire calido sea mayor, lo que da mas facilidad para generar una tormenta, sin embargo de Los Pirineos hacia arriba todo está cubierto de bosques y prados verdes que provocan lo que yo comenté en mi anterior mensaje, que la vegetación actua como moderador de la temperatura y por tanto el suelo no se va a calentar igual que en España y por eso las tormentas en Europa son mas dificiles de formarse salvo que haya muchisimo frio en altura o mucha humedad, por poner un ejemplo, si ahora mismo desforestasemos toda francia y la dejaramos con el suelo pelado seguramente se formarían tantas tormentas o incluso mas que en España


Esto referente a las tormentas veraniegas pero, ¿y en invierno las heladas? ¿a ustedes no les resulta curioso que en el interior de la peninsula hayan temperaturas minimas mucho mas bajas que en otras zonas de Europa? pues resulta ser por lo mismo, la ausencia de vegetación provoca, unido a la estabilidad atmosferica, la acumulación de aire muy frio en las llanuras, si el interior peninsular estuviera lleno de bosques no existirian esas llamadas heladas negras o al menos no serían tan intensas como lo son ahora



y si el desierto del sahara se reforestara pues no ibamos a sufrir las invasiones calidas y de calimas que sufrimos en verano, pero eso si que es imposible ya que las precipitaciones son inferiores a los 50 mm desde la costa africana hacia el interior por no hablar de las temperaturas de 50 grados que no son capaces de resistir ninguna especie arborea, lo ideal seria que se formaran lagunas de agua o que se hundiera los primeros 500 km de continente debajo del mar, entonces el clima de Canarias si que se beneficiaria y tendríamos menos calor en verano y mas lluvias en invierno


saludos


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MensajePublicado: 29 May 2009, 12:33 
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palmero escribió:

Esto referente a las tormentas veraniegas pero, ¿y en invierno las heladas? ¿a ustedes no les resulta curioso que en el interior de la peninsula hayan temperaturas minimas mucho mas bajas que en otras zonas de Europa? pues resulta ser por lo mismo, la ausencia de vegetación provoca, unido a la estabilidad atmosferica, la acumulación de aire muy frio en las llanuras, si el interior peninsular estuviera lleno de bosques no existirian esas llamadas heladas negras o al menos no serían tan intensas como lo son ahora


Yo más bien diría que la ausencia de vegetación favorece la irradiación del suelo.


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MensajePublicado: 29 May 2009, 18:14 
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Ubicación: Sta. Brígida (550m) Gran Canaria
david_ escribió:
No sé si viene a cuento, pero dejo unos enlaces de repoblación de termófilo en Fuerteventura, e incluso laurisilva 8O y los primeros resultados con éxito!!



También existía un proyecto de reforestar con laurisilava las Peñas del Chache en Lanzarote, e incluso porner atrapa nieblas para regar al principio las plántulas con el agua captada de la niebla, pero la verdad que no sé en que habrá quedado todo este proyecto y si finalmente obtuvo los éxitos esperados... si en el Macizo de Jandía han tenido éxito en las zonas más altas de Haría tendrían más probabilidades aún.

http://www.lanzarotedigital.com/espanol ... 74456.html


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MensajePublicado: 29 May 2009, 19:04 
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meteocan escribió:
david_ escribió:
No sé si viene a cuento, pero dejo unos enlaces de repoblación de termófilo en Fuerteventura, e incluso laurisilva 8O y los primeros resultados con éxito!!



También existía un proyecto de reforestar con laurisilava las Peñas del Chache en Lanzarote, e incluso porner atrapa nieblas para regar al principio las plántulas con el agua captada de la niebla, pero la verdad que no sé en que habrá quedado todo este proyecto y si finalmente obtuvo los éxitos esperados... si en el Macizo de Jandía han tenido éxito en las zonas más altas de Haría tendrían más probabilidades aún.

http://www.lanzarotedigital.com/espanol ... 74456.html


Asi es meteocan ese proyecto sigue en pie .Hace algunos meses estuve por allí y el éxito del trabajo según dicen los técnicos es de un 80% . La verdad es que esa zona sufrió las consecuencias del Delta de manera muy importante :? . Según un artículo que publicó un periodico de la isla ,los resultados de los atrapanieblas allí instalados son rotundos ,recogiendo sólo en los meses de veranos 900mm de lluvia
:!: :!:
Sólo un apunte meteocan ,la reforestación no se está llevando a cabo en Las Peñas del Chache ,sino en la montaña Aganada (cumbres de Famara) :wink:


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MensajePublicado: 30 May 2009, 14:53 
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Registrado: 11 Mar 2006, 23:26
Mensajes: 156
Ubicación: Sta. Brígida (550m) Gran Canaria
sediento escribió:


Asi es meteocan ese proyecto sigue en pie .Hace algunos meses estuve por allí y el éxito del trabajo según dicen los técnicos es de un 80% . La verdad es que esa zona sufrió las consecuencias del Delta de manera muy importante :? . Según un artículo que publicó un periodico de la isla ,los resultados de los atrapanieblas allí instalados son rotundos ,recogiendo sólo en los meses de veranos 900mm de lluvia
:!: :!:
Sólo un apunte meteocan ,la reforestación no se está llevando a cabo en Las Peñas del Chache ,sino en la montaña Aganada (cumbres de Famara) :wink:



Me alegro mucho que dicho proyecto siga en pie y con éxito, la verdad que se podrían hacer cosas interesantes en esa zona de Lanzarote y con la ayuda de los atrapa nieblas, ojalá sigan así :)


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MensajePublicado: 30 May 2009, 23:20 
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david_ escribió:
¿Tienes fotografías? :wink:

Entonces, si esta isla estuviera completamente repoblada de bosque termófilo: almácigos, acebuces, sabinas, cedros, escobones hasta la cota de pinar. Y los pinares cubriendo completamente toda la superficie de la isla en cotas altas... ¿serían de alguna manera más efectivas las borrascas en sí? Quiero decir: la vegetación hace que la precipitación sea más "efectiva" y no se desaproveche la borrasca, pero puede aumentar las lluvias??


David, encontré estas 2 fotos antiguas, aunque no sé sus fechas, donde se ve el monte que rodea la capital. No se ve bien, si encuentro alguna mejor la pongo.


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