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MensajePublicado: 11 Mar 2012, 21:16 
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Registrado: 11 Mar 2011, 17:16
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Prácticamente nada, no sé ni que es el QBO.. :oops:

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MensajePublicado: 11 Mar 2012, 21:19 
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Ubicación: La Laguna City 580msnm
Creo que aquí es el mejor lugar que lo explica. Incluso apasiona: http://translate.google.es/translate?hl ... jh/qbo.htm


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MensajePublicado: 11 Mar 2012, 23:40 
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Recuérdanos que es QBO, plis...

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MensajePublicado: 12 Mar 2012, 08:55 
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Registrado: 10 Feb 2006, 11:07
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Buenos días a todos. Muy interesante todo lo que comentas Néstor. (sty)

¿Se pueden extrapolar esos datos para los años lluviosos también? ¿podríamos conocer cuándo se prevé el próximo año lluvioso y seco también?


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MensajePublicado: 12 Mar 2012, 16:54 
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Registrado: 06 Dic 2005, 20:23
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Néstor, no puedo ver esa relación. Por varias causas:

1.- Todos los años de sequía, a excepción de 1948, la actividad solar es media-baja, menor de 60 manchas. Revisa las ubicaciones que has puesto en el gráfico. No son correctas y mucho menos para este 2012, que va hacia un máximo, pero con actividad lejos de dónde lo has ubicado, y sin haberlo alcanzado, que lo hará en el 2013.

1948: 136 manchas, 1961: 54 manchas, 1966: 47 manchas, 1973-74 y 75: 38, 35 y 16 manchas, 1994: 30 manchas, 2012: 57 manchas ( P 12 meses)

2.- Lo único claro es que mínimo solar ( imprescindible justo en el mínimo, ni más, ni menos), QBO de el este y NIÑO ( no lo olvides, profundiza aun más la AO) dan lugar a una AO/NAO negativa y propicia para nuestros lares. Fuera de esas contadísimas condiciones ( 1 o 2 veces cada once años) es la NAO, y ENSO en menor medida, la única influencia destacable.

3.- Lo que sigue en sus trece, sin dar una a malas, es... ENSO debil/moderado en otoño: año seco.

ERGO... QBO y actividad solar solo sirven cuando sí y solo sí: Actividad mínima y QBO Este, agüita de la buena. Más y mejor si coincide con Niño. El resto, cero patatero.

Saludos!

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Javier.


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MensajePublicado: 12 Mar 2012, 17:13 
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Registrado: 15 Jun 2004, 21:40
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Citar:
QBO y actividad solar solo sirven cuando sí y solo sí: Actividad mínima y QBO Este, agüita de la buena. Más y mejor si coincide con Niño


Si es lo que he dicho. Es más, ya ves que con mínimo solar la circulación sería zonal si QBO del Oeste. También que los años secos lo señalo de forma apróximada. Desde luego que ninguno coincidió con mínimo solar/QBO del Este

Un ejemplar lo tenemos en el 96. Mínimo solar y QBO con tendencia a ser del Este, con el paso de los meses.

Supongo que cuando ENSO neutro, no existe una fuente de calor por decirlo así, ni cerca de Australia con "Niña", ni por Chile y Perú con "Niño". Supongo que debe de crear un efecto desestabilizador en el jet polar (¿esas propagaciones de las ondas planetarias?)

Yo estoy empezando a leer varios estudios sobre estos temas. Espero que con el tiempo pueda decir algo más al respecto.

También que el próximo mínimo solar llegará por el 2018-2019, más o menos. Solo hay que buscar por esos años el que coincida mejor con una QBO del Este (no se si con adelanto o con algún retrazo. Eso también está por ver).

QBO index & Hathaway forecast


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.


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MensajePublicado: 12 Mar 2012, 17:55 
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Mensajes: 2705
Ubicación: Errática. Orotava-Gran Canaria-Península
Néstor González escribió:
Citar:
QBO y actividad solar solo sirven cuando sí y solo sí: Actividad mínima y QBO Este, agüita de la buena. Más y mejor si coincide con Niño


Si es lo que he dicho. Es más, ya ves que con mínimo solar la circulación sería zonal si QBO del Oeste. También que los años secos lo señalo de forma apróximada. Desde luego que ninguno coincidió con mínimo solar/QBO del Este



No, Néstor, eso es precisamente lo que intento decir. QBO este y actividad solar mínima sí implican circulación meridiana o no zonal. Y supongo que conoces muy bien la razón: favorecen los calentamientos súbitos estratosféricos ( junto con Niño). Solo en ese caso, 1/2 veces cada 11 años, tiene sentido meter la QBO en el clima de Canarias, pero para todo lo contario del tema que nos ocupa.

Actividad solar fuera de mínimo, y QBO como le de la gana, saldrá lo que le de la gana. Si quiere agüita, pues agúita. Si quiere sequía, que es lo que nos ocupa, pues sequía. Por eso, hablar de QBO/Actividad solar y sequía no tiene sentido.

Además, el ejemplo de1966 como mínimo y QBO oeste no vale como año de sequía. Por varias razones:

1.- No estábamos en mínimo solar.

2.- La sequía fue localizada.

Ah! Y olvídate de Hathaway, please. En el 2006 predijo:

1.- Este ciclo solar sería uno de los más fuertes en 400 años con un máximo de 160-170 manchas

2.- El máximo se alcanzaría en el 2010-2011: http://science.nasa.gov/science-news/sc ... c_cycle24/

La realidad. Desde entonces ha tenido que rectificar su predicción hasta 10 veces y al paso que vamos este ciclo será el más débil en 100 años y el máximo no se alcanzará hasta el 2013. Se cubrió de gloria

Yo apuesto a que el mínimo será mucho antes del 2019, y muy prolongado.

Por cierto, volviendo al tema: incluyan en esa relación de años secos 2001 y 2008 ( además de este 2012). Faltaría 1983/1995 y pondría en cuarentena 1966.

_________________
Javier.


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MensajePublicado: 12 Mar 2012, 19:49 
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Por lo tanto el hecho de que el Sol este "bajo de fuerzas" y que se puedan dar mínimos prolongados y profundos ¿aumentaría las posibilidades de que coincidiera con QBO del E y Niño, y por lo tanto, aumenta las posibilidades de tener años lluviosos en las próximas decadas?


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MensajePublicado: 12 Mar 2012, 20:07 
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Ubicación: Ravelo (El Sauzal) a 700msnm - Los Andenes de Taco (San Cristóbal de La Laguna) a 325msnm.
A eso quería ir yo.. ¿Quieren decir que la próxima temporada puede ser lluviosa?, ¿O no? (sty)

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MensajePublicado: 13 Mar 2012, 16:18 
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Mensajes: 4317
Ubicación: La Laguna City 580msnm
Te agradezco las correcciones. Tengo claro que no se puede señalar un año que fue seco con un punto fijo en la gráfica, sobre todo porque un ciclo completo de la QBO corresponde a un periodo muy corto en el tiempo, pero ya lo adverí desde un principio. Pero encuentra un año, solo un año donde haya ourrido un año seco dentro de un mínimo solar/QBO del Este (independietemente del valor de ENSO), porque ese trabajo corresponde a lo observado desde 1951-2010 y lógicamente es muy probable que si reina una AO negativa no puede salir un año seco por las islas.

Citar:
hablar de QBO/Actividad solar y sequía no tiene sentido


Yo creo que tiene más sentido que incluso ENSO. Pero es solo una creencia que tengo. Bueno, para ser sincero, se hace evidente. A lo mejor luego descubro que no es así. Ya te contaré.

Citar:
Ah! Y olvídate de Hathaway, please. En el 2006 predijo:


Si, conozco la historia de Hathaway, pero pensé que ya se había ajustado bastante bien a una supuesta realidad.

¿De qué predicción puedo fiarme mejor?

Citar:
Por cierto, volviendo al tema: incluyan en esa relación de años secos 2001 y 2008 ( además de este 2012). Faltaría 1983/1995 y pondría en cuarentena 1966.


Venga, vamos a revisar distintos años. ¿Qué les cuesta? esto es mejor que estar llorando por las esquinas de la tremenda sequía que estamos padeciendo. fusts

¿A quien le funciona esta animación de los archivos? http://www.wetterzentrale.de/topkarten/ ... aFrame.htm

Se agradece Javier tu intervención.


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