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MensajePublicado: 14 Nov 2007, 19:03 
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Registrado: 15 Jun 2004, 21:40
Mensajes: 4317
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Muy interesante lo que comentas David. Entonces Sergio, la teleconexión que existe entre el Niño y los movimientos atmosféricos del Atlántico Norte van en retrazo de unos 6 meses ? Esperando ansioso por esos datos :wink:

De todas formas, sin quitar que esté aún afectando un niño, que tiene que estar haciendo aún de las suyas en la circulación del atlántico Norte, creo que está ocurriendo algo a parte en una menor escala espacio-temporal, que es la de un simple bloqueo en la circulación del W en el atlántico Norte.

Si comparamos estos meses de Octubre y Noviembre con esos mismos meses del 98 ( año con un niño muy alto y un fuerte intercambio de energía Océano-Atmósfera ), se ve clara la diferencia. No hay diferencia en los meses de sequía que han sido, pero si en la circulación, en donde si bien en el 98 reinaba un Anticiclón más cerca de Las Azores o al menos la presión más alta y con las borrascas circulando una detrás de otra casi sin bajar ( una circulación clara zonal ), esta ha sido por una parada en la circulación, quedando una dorsal al SW de las islas Británicas por varias semanas, y esto no ha sido impedimento para que las borrascas bajen de latitud, solo que este bloqueo no ha sido nada favorable a las islas, si sumamos que los primeros meses de la temporada ya no es muy favorable de por si, por encontrarnos en una latitud tan septentrional.

La circulación del W son vientos fuertes que van en mayor medida en las alturas, soliendo quedar mucho más al norte de las islas, que a la vez va serpenteando y moviendose de W a E. A medida que existe mayor contraste térmico entre el polo y el ecuador, esta se va moviendo en latitudes más meridionales y las ondulaciones se hacen más amplias, formandose así una circulación más baroclínica. Por el contrario, si el contraste térmico entre el polo y el ecuador disminuye, la circulación del W quedaría más al norte, mientras que se ondularía menos y cuando lo hace, lo hacen ondulaciones más estrechas; A veces estas ondulaciones por algún lugar se para, y la ondulación que queda detrás se fusiona con la que quedó detenida, para que se amplíe y pueda bajar más de latitud. Otras veces, esta parada se hace más extensa en el tiempo, quedando toda la circulación detrás detenida, pudiendo solo bajar y subir las ondas, hasta que se restablece el movimiento hacia el E. Todo este movimiento del W es producto del efecto de Coriolis, junto a la fricción sobre todo continental para que se ondule esta circulación.

Los bloqueos en la circulación sigue siendo un enigma para la ciencia, al menos eso es lo último que he sabido y un bloqueo de varias semanas como la que ha ocurrido, puede no ocurrir durante varios años.


Un Saludo.


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MensajePublicado: 14 Nov 2007, 20:31 
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Registrado: 09 Feb 2006, 01:51
Mensajes: 262
Ubicación: Anaga
Néstor González escribió:
Muy interesante lo que comentas David. Entonces Sergio, la teleconexión que existe entre el Niño y los movimientos atmosféricos del Atlántico Norte van en retrazo de unos 6 meses ? Esperando ansioso por esos datos :wink:

De todas formas, sin quitar que esté aún afectando un niño, que tiene que estar haciendo aún de las suyas en la circulación del atlántico Norte, creo que está ocurriendo algo a parte en una menor escala espacio-temporal, que es la de un simple bloqueo en la circulación del W en el atlántico Norte.

Si comparamos estos meses de Octubre y Noviembre con esos mismos meses del 98 ( año con un niño muy alto y un fuerte intercambio de energía Océano-Atmósfera ), se ve clara la diferencia. No hay diferencia en los meses de sequía que han sido, pero si en la circulación, en donde si bien en el 98 reinaba un Anticiclón más cerca de Las Azores o al menos la presión más alta y con las borrascas circulando una detrás de otra casi sin bajar ( una circulación clara zonal ), esta ha sido por una parada en la circulación, quedando una dorsal al SW de las islas Británicas por varias semanas, y esto no ha sido impedimento para que las borrascas bajen de latitud, solo que este bloqueo no ha sido nada favorable a las islas, si sumamos que los primeros meses de la temporada ya no es muy favorable de por si, por encontrarnos en una latitud tan septentrional.

La circulación del W son vientos fuertes que van en mayor medida en las alturas, soliendo quedar mucho más al norte de las islas, que a la vez va serpenteando y moviendose de W a E. A medida que existe mayor contraste térmico entre el polo y el ecuador, esta se va moviendo en latitudes más meridionales y las ondulaciones se hacen más amplias, formandose así una circulación más baroclínica. Por el contrario, si el contraste térmico entre el polo y el ecuador disminuye, la circulación del W quedaría más al norte, mientras que se ondularía menos y cuando lo hace, lo hacen ondulaciones más estrechas; A veces estas ondulaciones por algún lugar se para, y la ondulación que queda detrás se fusiona con la que quedó detenida, para que se amplíe y pueda bajar más de latitud. Otras veces, esta parada se hace más extensa en el tiempo, quedando toda la circulación detrás detenida, pudiendo solo bajar y subir las ondas, hasta que se restablece el movimiento hacia el E. Todo este movimiento del W es producto del efecto de Coriolis, junto a la fricción sobre todo continental para que se ondule esta circulación.

Los bloqueos en la circulación sigue siendo un enigma para la ciencia, al menos eso es lo último que he sabido y un bloqueo de varias semanas como la que ha ocurrido, puede no ocurrir durante varios años.


Un Saludo.
Es lo que yo pienso,las caracteristicas de la corriente del chorro.nos condiciona.y es verdad que los bloqueos en la circulación son un enigma para la ciencia...o no, la influencia del Sol,el deshielo Artico,..........el calentamiento global. etc.etc


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MensajePublicado: 15 Nov 2007, 21:40 
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Mensajes: 8277
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Por lo pronto, aunque no se si encaja bién en este tema, puesto que habla sobre Noviembre, parece que El Niño registrado entre Junio-Diciembre, podría tener alguna influencia en las precipitaciones del mismo periodo (Jun-Dic) pero un año después.

El gráfico que presento resulta del estudio de índice ENSO desde 1951 hasta 2002, donde se relaciona el ENSO promedio Jun-Dic con la precipitación acumulada en Los Rodeos en el mismo periodo (Jun-Dic) pero un año después de que se haya producido El Niño.

El índice de correlación de Pearson es de -0,61, aunque tan solo el 36,9% de los valores del estudio definirían la recta que más se ajustan a los datos, por lo que tampoco ésta es muy explicativa.

Si observan el episodio del 82-83, que coincidió con la erupción del Chinchón, pertuba la correlación, de tal forma que si lo eliminamos de la serie, el índice de Pearson sube al 71%.

Algunos datos más aportaré sobre la configuración promedio durante los 12 primeros días de noviembre de los años más secos.


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MensajePublicado: 15 Nov 2007, 21:58 
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Ubicación: Errática. Orotava-Gran Canaria-Península
David escribió:
No estoy seguro, creo que en el otoño del 94 estábamos en pleno Niño :?: .Ese invierno 94-95 fue muy seco, hasta mediados de Diciembre del 95, cuando una profunda borrasca del SW pone fin, de manera drástica, a la preocupante sequía de casi dos años. Los siguientes meses (En-Mar 96) son muy húmedos, con continuo flujo del SW, de forma que la temporada 95-96 se salda con nada menos que 504mm en Santa Cruz de Tenerife, 343 en el Apto. Reina Sofía. Si no me equivoco, ya estábamos con una traviesa Niña, deseosa de derrocar la exasperante tiranía de El Niño.
Quizá podría tomarse como referencia para lo que está ocurriendo ahora; es decir, un final drástico de un periodo seco, al que sucede una temporada húmeda con la previsible llegada de La Niña. Aunque según esta reflexión, sería probable tener que esperar al otoño de 2008 para la llegada de grandes precipitaciones....
Que opinen los expertos....


Efectivamente en el 94 estabamos en Niño y en el 95 también, pero en el 96 no podemos hablar de Niña, ya que se mantuvo en valores neutros. Lo que provocó las importantes precipitaciones del 95-96 fue la NAO negativa que se mantuvo así durante casi todo el año. Un año record en Nao negativa y coincidente con un mínimo solar en un ciclo no tan activo en número de manchas como los anteriores.

saludos.

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Javier.


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MensajePublicado: 15 Nov 2007, 22:20 
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Ubicación: Errática. Orotava-Gran Canaria-Península
:arrow: Je je Nestor, no se si te has dado cuenta, pero hablas de circulación termohalina (corriente del golfo) y de NAO. Muy interesante, me has aclarado alguna cosilla, ya veo como se retroalimentan los ciclos.

:arrow: Sergio. Ese Niño... habrá que deicrle eso de, ¿Te quieres callar ya? :wink:

Veo que tomas solo los años que dan Niño para ese periodo. Haciéndolo de esa manera Jul-Dic y ahora que tienes un periodo más largo... ¿Encuentras algo para la Niña?

_________________
Javier.


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MensajePublicado: 15 Nov 2007, 22:33 
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Registrado: 29 Dic 2002, 17:58
Mensajes: 8277
Ubicación: La Laguna (TFE) 480 msnm
Para La Niña no lo he hecho. Claro, he elegido los años cuyo ENSO promedio Jun-Dic es superior a 0,5. Pero sorprende como quiere haber esa cierta correlación con las lluvias del mismo periodo un año después 8O

Con la NAO de esos mismos años, es decir, aquellos que cumplen que ENSO>0,5 no se observa nada.


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