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MensajePublicado: 21 Sep 2007, 16:56 
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Registrado: 06 Dic 2005, 20:23
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¿ De verdad piensan que la frecuencia y/o intensidad de los huracanes en el Atlántico Norte no tiene nada que ver con el cambio climático?

Yo pienso que si. :!: :?: :mrgreen:

_________________
Javier.


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MensajePublicado: 21 Sep 2007, 19:29 
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Bueno Metragirta, algo te tienes entre manos. :wink:


Saludos.


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MensajePublicado: 21 Sep 2007, 20:35 
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Deberiamos tener datos y tecnicas igual de fiables que ahora desde el año en que quisieramos empezar a hacer el estudio comparativo para analizarlos y emitir un resultado estadistico fiable...pero algo influye porque pienso que no es el cambio climatico el problema sino la aceleración de este.estamos viendo cosas que solo serian apreciables en tiempo geologico

p.d no si es a eso a lo que te refieres


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MensajePublicado: 22 Sep 2007, 01:19 
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Tienes razón Nestor, algo tengo entre manos, y no me refiero a escalas geológicas, Cambullón. Bajo mi punto de vista esas escalas son válidas en una escala geológica, pero nuestro cambio climático no se circunscribe en escalas geológicas: es muy rápido.

Yo solo sigo sigo un bendito "palo" que en su día me aplicó Jose Luis. La frecuencia y/o intendidad de los huracanes no se debe al cambio climático. Esta modulada por la Oscilación Multidecadal del Atlántico Norte, mas conocida como AMO, y se debe a cambios en la temperatura y salinidad de las aguas. Es cierto, pero todo ello está bajo la bendición del Dr. Gray, gurú de los huracanes...

El Dr. Gray niega el cambio climático y trabaja para una institución que es financiada por EXXON MOBIL. De ahí, que de entrada, y aplicando el mismo rasero que apico al IPCC, no me crea absolutamente nada, nada.

Cambio la pregunta:

¿Qué provoca los cambios de temperatura y salinidad en las aguas del Atlántico Norte?

¿La actividad solar? SI EN SERIES LARGAS: más de 100 años

¿ENSO o NAO? ENSO. Con la variabilidad de ENSO.

¿Ambas? SI

Por último... ¿ Puede hacerlo el CO2 que emitimos?

_________________
Javier.


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MensajePublicado: 22 Sep 2007, 06:17 
Hablando de cambio climático, aprovecho este hilo para ponerles esta noticia:
"El hielo ártico, en mínimo histórico al perder una superficie como dos veces España"


ARTICULO


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MensajePublicado: 22 Sep 2007, 08:49 
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Ubicación: La Laguna (TFE) 480 msnm
Creo que desde 1995 entremos en una AMO positiva, si no recuerdo mal. Y si, tiene que ver con los huracanes.
La AMO sufre oscilaciones de décimas de grado, pero es que esa temperaturas en términos de energía calorífica almacenada en el mar es muy mucho!!.


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MensajePublicado: 26 Sep 2007, 23:19 
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Ubicación: Anaga
El calentamiento natural se ha visto acentuado a partir de la revolución industrial por un aumento considerable de la concentración de CO2 en la atmosfera en los ultimos cien años la temperatura de la Tierra a experimentado un ligero aumento que ha traido como consecuencia una intensificación de las tormentas y una subida del nivel del mar.
Expongo dos puntos de vista contradicctorios

Kerry Emanuel, profesor de Meteorología del Instituto de Tecnología de Massachusetts en Boston, ha indagado en la relación entre el Calentamiento Global y el aumento en las temperaturas oceánicas superficiales. El incremento en las temperaturas les permite a los océanos guardar más energía térmica que es radiada hacia la Tierra por el Sol. Esta energía puede ser usada por los ciclones para intensificarse al convertir la energía potencial en kinética. Emanuel comenta que es posible que temperaturas más cálidas signifique un aumento en el potencial destructivo de los ciclones. Es decir, los huracanes pudieran ser más intensos en el futuro. Sin embargo, el profesor deja saber que las temperaturas oceánicas son sólo un factor en el desarrollo de los ciclones. Otros factores, como los vientos cortantes en la atmósfera y el aire seco, deben ser tomados en cuenta. Por ejemplo, aunque las temperaturas en la superficie de los océanos aumenten, si las condiciones no están favorables, el sistema tropical no podrá alcanzar su potencial máximo.

Un detractor de la teoría de que el aumento en las temperaturas superficiales de los océanos esté incrementando la intensidad y fuerza destructiva de los huracanes es el Dr. Chris Landsea. Landsea recibió su doctorado en Ciencias Atmosféricas en la Universidad de Colorado y trabajó por varios años con la NOAA. Desde 1997 trabaja en un proyecto para analizar las temporadas ciclónicas pasadas comenzando en 1851 hasta el presente. Usando información contenida en los récords de barcos colectada por los marineros, el Dr. Landsea y su equipo trabajan para tratar de encontrar posibles errores en las trayectorias de los ciclones en temporadas pasadas, especialmente entre 1851 y la década de 1940. Además, para el quipo del Dr. Landsea también es importante identificar en la información contenida en los libros de los mercantes aquellos ciclones que debido a que no tocaron tierra o no pasaron cerca de tierra no fueron reconocidos en el número de tormentas de esa temporada. Actualmente el Dr. Landsea es empleado del Centro Nacional de Huracanes en el departamento de Ciencias y Operaciones.

Chris Landsea comenta que aunque si miramos a los récords de sistemas tropicales desde 1970 hasta la fecha, es aparente que los ciclones han estado en aumento e incrementando en intensidad. Sin embargo, Landsea dice que esto se debe mayormente a que los avances tecnológicos durante las últimas décadas nos han permitido vigilar la formación de sistemas tropicales y poder medir su intensidad con una mayor precisión. El Dr. Landsea no descarta la posibilidad de que el Calentamiento Global esté teniendo un impacto en la intensidad de los ciclones. La diferencia es que de acuerdo con Landsea es casi imposible comparar la intensidad de los ciclones durante la época en que vivimos a tiempos anteriores debido a la falta de tecnología en esos tiempos. Al mismo tiempo, Landsea comenta que el Calentamiento Global estaría, cuando más, aumentando la intensidad de los huracanes en un o a dos por ciento. Huracanes como Katrina y Rita en el 2005, dice Landsea, pudieron ser una o dos millas por hora más intensos en parte gracias al Calentamiento Global.

Podria incluir mas informes o datos pero creo que está clara la influencia aunque sea minima del calentamiento sobre la intensidad y frecuencia de la tormentas


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MensajePublicado: 27 Sep 2007, 23:07 
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Excelentes comentarios, Cambullón. Lees a los buenos. :wink:

Ya ampliaremos...

De momento:

cambullon escribió:

Kerry Emanuel... Sin embargo, el profesor deja saber que las temperaturas oceánicas son sólo un factor en el desarrollo de los ciclones. Otros factores, como los vientos cortantes en la atmósfera y el aire seco, deben ser tomados en cuenta. Por ejemplo, aunque las temperaturas en la superficie de los océanos aumenten, si las condiciones no están favorables, el sistema tropical no podrá alcanzar su potencial máximo.


Año 2006.. uno de los más cálidos. Con Niño. Aire seco muy intenso y vientos cortantes poco favorables. El resultado, escasa actividad. Si tal como dicen, el calentameinto global provoca episodios de Niño más intensos y frecuentes (por ver si es cierto) ... podría ocurrir que el resultado fuesen menos huracanes.

Por otra parte:

sergio escribió:

Creo que desde 1995 entramos en una AMO positiva, si no recuerdo mal. Y si, tiene que ver con los huracanes.
La AMO sufre oscilaciones de décimas de grado, pero es que esa temperaturas en términos de energía calorífica almacenada en el mar es muy mucho



Según la literatura oficial, las variaciones de AMO responden a una causa natural, provocada por cambios en la circulación termohalina, que se manifiestan en variaciones de salinidad y temperatura de las aguas.

Entonces no tendría nada que ver con el calentamiento global ( sea natural o antrópico).

Como dice Sergio, los cambios son de tan solo unas décimas de grado... en la serie suavizada. La real, con datos en bruto sin tratar :mrgreen: , es muy diferente, con variaciones mayores.

:arrow: Tan diferente, que en los últimos 150 años no han existido tres periodos cálidos, sino dos, salvo por un pico bestial a finales de la década de 1870, que en el cómputo global y suavizado crea otro periodo un poco cálido de treinta años.

:arrow: Que comparándolo con las temperaturas en la superficie terrestre (también datos en bruto :mrgreen: ), sigue el mismo comportamiento y fluctuación ( correlación 0,76 en 150 años), con una subida bestial y muy superior a las anteriores a partir de 1995. Y además, a partir de 1975 se puede hablar de una muy buena sincronía, casí al unísono ( 0,87) entre AMO y Temperaturas superficie terrestre.

:arrow: Conclusión: En lo que se refiere a temperaturas, lo mismo que afecta al calentamiento global afecta a AMO. Y la pregunta del millón... ¿Puede una mayor emisión de CO2 afectar a la salinidad, es decir, inducir a los cambios en AMO? ¿ Y a la temperatura?


Los gráficos el domingo si se puede.

_________________
Javier.


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MensajePublicado: 03 Oct 2007, 09:57 
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No se si va mucho aquí, pero la noticia llama la atención

http://es.noticias.yahoo.com/rtrs/20070921/tts-ciencia-artico-hielo-ca02f96.html

(Lo siento, no se reducir el texto de la URL :oops: )

Saludeteeeees y tal


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MensajePublicado: 04 Oct 2007, 18:49 
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Miquelebra,

No niego que el cambio climatico ( antropógenico) sea la causa de lo que dices, pero en otro foro estamos discutiendo exactamente la causa(lo siento, en lengua internacional).

Te dejo el enlace de mi opinión personal: no hay nada que indique que no pueda ser también natural y se deba a cambios en escalas de cientos o mil años en la circulación termohalina, siguiendo publicaciones en Nature de -irónico- gente pro IPCC. Ya ha ocurrido varias veces en el pasado, pero esto no lo dicen. :mrgreen: :wink:

http://www.ukweatherworld.co.uk/forum/f ... 1&posts=40

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Javier.


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